说到这里，王宵猎抬起头看了看天。 太阳被云层遮住了，只有一个模糊的影子。云层层叠叠，像波涛一样，好像大海披在头上。 还是没有风，依然闷热难当。树上的蝉虫突然像有了力气，撕心裂肺地叫着。 “什么是天，什么是道，其实我们说不明白。荀子说，天行有常，不为尧存，不为桀亡。应之以治则吉，应之以乱则凶。也就是说，天的事情，与人事大概相关不大。说是天子，其实是说周王以子礼待天。天认不认人间这个儿子，难说的很。如果真有一个天，在人间有这个儿子，那么天下动荡，百姓离乱的时候，总该有些表示才对。有的人求神占卜，有的人焚香祈祷。还有的人说天灾是警告，祥瑞则是上天认可。形形色色，各种各样的办法。到了今天看来，都靠不住。”
说到这里，王宵猎的嘴角微微翘起。金军围开封府的时候，宋朝君臣不知道怎么想的，找了个郭京说是有什么六甲神兵，在大军前上演了一出闹剧。 “除了这些，还有一种办法。泰誓曰，天视自我民视，天听自我民听。对这句话，自古至今，认识还大大不足。与其求神问卜，不如相信泰誓所说的。天所看到的，就是民所看到的。天所听到的，就是民所听到的。由民之所视，由民之所听，以求天道，或许更加合适一些。”
听到这里，下面的人实在忍不住，不由交头接耳。这句话出自《尚书》，《孟子》引用过。大家都是熟读经典的人，自然知道。但怎么理解，实在没听过王宵猎所说的。 王宵猎道：“这里面的关键，是民视民听，哪些民？或者说，天下的百姓，哪些是民，哪些又不是民呢？天下百姓千万，是哪些人的视？又是哪些人的听？”
说到这里，王宵猎叹了口气：“这个问题不搞清楚，这句话就相当于白说。他说民视是黑，另一个人说是白，那民视是黑是白？他说民听是雨，另一个人说是风，那民听是风还是雨呢？想要搞明白这一个问题，不是那么容易的。”
“要解决这个问题，就必须要讲清楚个体和总体的关系。要搞清楚这个问题，仅仅讲清楚个体和整体的关系，还远远不够。我们要明确，什么是民视民听，怎么知道民视民听。”
“我们活在这个世界上，首先是一个人，有我的喜怒哀乐，有我所希望的，也有我所讨厌的。除此之外，我们上有父母，还有兄弟姐妹。等到成年了，还会和一个女人结成一个新的家庭。父母、夫妻，再加上子女，成为一个小家庭。加上兄弟姐妹，加上祖父、祖母，还有其他亲人，成为一个大家庭。许多大家庭合在一起，又组成了宗族。宗族合在一起，又有民族。民族合在一起，又有国家。许多国家又组成了天下。天下加上方外之地，又是世界。这个世界就是一环套一环，既有个体，又有不同的整体。”
“关键是，除了个体的意愿，这些整体，是不是也有自己的意愿？所谓民视民听，除了一个一个百姓的视和听，是不是还要加上这些整体的视和听？这许多视和听，怎么区分？又怎么总结出来，成为民视和民听？纷纷乱乱，怎么知道什么才是我们需要知道的？”
说到这里，王宵猎停了下来。回味了刚才自己说的，感觉好似什么也没说，有些废话的感觉。这个问题，或许就是由废话开始，慢慢理出思绪吧。 “我认为，要真正理解民视和民听，就不能不搞清楚个体和整体的关系。这个问题，是政治上的一个大问题。一有模糊，就会被人钻出天大的空子。”
说到这里，王宵猎突然停住。看着众人，觉得有些说不下去。 要搞清楚这个问题，谈何容易呢？古往今来，有多少事情就是这样稀里糊涂的。说的时候天花乱坠，做的时候一塌糊涂。有多少制度看起来完美无缺，用起来漏洞百出。 过了一会，王宵猎才道：“这个问题，大家记下来，想一想要怎么做。总而言之，我们汉人的政治思想，是认为上有天，以天道治民。什么是天道？说法可就多了。”
“商人事事占卜，最后丢了天下。周人以周礼治国，最后礼崩乐坏。始皇帝焚书坑儒，命天下以吏为师，国事皆出于其一己之意，秦二世而亡。这些教训告诉我们，如果仅仅是借天道的名字，任你舌绽莲花，也是没有用的。天道，就要真地用天道来治国。”
“司马君实为宰相的时候，曾经说，宰相以道佐人主，安用例？苟用例，则胥吏矣！现在看来，司马君实说的可能没错，但他实在不知道道是什么。你们要做官，一定要知道天道。做事的时候，确实不需要用例，不用像公吏一样。但是，一定要知道例，要清楚明白例为什么这样。进学校，既要学理论，也要学一些实例。学实例，不是让你们以后做官的时候可以照抄，而是理解为什么这样。”
“今天我讲的事情大而化之，不是学校能教的。前面说的，是对天道的理解。我们认为，天道不是求神问卜，不是看天灾祥瑞，更不是瞎猜。而是看民视、民听，知民所欲。还不能够就凭着百姓们想什么就去做什么，而要正确地去做。这件事很不容易，所以我们要选优秀的人才来做官。”
“从求神问卜，到讲礼制，到始皇帝的天下决于一人，到君臣相佐，到本朝与士大夫共治天下，这是一个过程。我们更进一步，讲天道决定于天下人民。我们未来要解决的问题，就是怎么清楚地知道天下人民的视和听，怎么知道他们的意愿。对于天道，从仰望于上天，到到处寻找天灾祥瑞的踪迹，再到求于人民，我认为是一个进步。这一个进步，能够解决我们现在面临的许多问题。”
说到这里，王宵猎摇了摇头。有些无奈地道：“但是说实话，我们不管寻找出什么办法，只要统治者和官员放弃了理想，办法也就没用了。天道之下，当官的人是要有理想的。没有理想，只想着凡世中的人间烟火，那是不行的。如果再因为没有理想去改变制度，那就更不行了。”
“当人作为一个个体的时候，有自己的喜怒哀乐，可以按照自己的想法过一生。但官员不同，不能依照自己的喜怒哀乐行事，而要按照规则行事。换一句话说，作为官员，没有我认为该怎么做，只有作为什么官员该怎么做。没有我这么想，而只有作为这个职位的官员，应该怎么想。官员，必须要考虑整体的事情，还不能忽略了个体。这一件事情，绝不像你们以前想的那么容易。”
“在这个世界上，我们就像一个演员，演一个个角色。有人的角色是农民，有的是商人，有做先生的，有行医的，也有做工的。官员这一个角色，对演员的要求高，是最难演的。”