“我只是觉得，战争的目的，除了夺取对方的地盘和财物，最主要的是让对方屈服，如果对方投降的话，我认为没必要杀太多人。”
桑昆显得有些不屑，开始反驳：“说得倒轻松，不杀死对方的成年男人，他们随时都可以进行报复。举一个例子，当初蔑儿乞人抢了孛儿贴，如果当时将乞颜部的成年男子全部杀死，这次就不会遭到报复，也不会有灭族的灾难。”
铁木真无言以对，札木合也开始反驳：“安答，你可能忘记了一件事。在以前，金国怕我们蒙古人不好对付，竟然想出了‘三年一减丁’的做法，就是每隔三年，就会派军队来到草原上，将超过勒勒车车轮高的男孩全部杀死，这样做的目的，还不是怕我们蒙古人报复啊！”
德薛禅只得出面，为铁木真辩解：“桑昆、札木合、铁木真，你们都有自己的道理。就拿金国减丁的事情来说吧，当初为了彻底征服我们蒙古人，确实实行过‘三年一减丁’的政策，结果适得其反，引起很多草原部落的反抗，他们只得派出军队，深入草原来征服，甚至还派出名将完颜兀术，结果收效甚微。其中，铁木真的祖上合不勒汗，还在兴安岭大败金国将领呼沙呼呢。”
“那后来呢？”
札木合问道。
“金国学聪明了，认为一根手指，按不住无数的跳蚤，便不再用屠杀的方式，一边在边界修界壕，一边用笼络政策，拉拢听话的蒙古部落，作为他们的马前卒，帮着收拾不听话的那些部落。”“与女真人交界的塔塔儿部，就是这样的角色吧？”
札木合问道。
“是啊，如今的塔塔儿人，已是女真人的鹰犬。这个例子，就足以说明了，铁木真所说的话，也是有道理的。”德薛禅讲到这里，开始故弄玄虚，“汉人有一句话，是最好的答案，你们想不想知道？”
铁木真来了兴趣：“当然想听，孛儿贴给我讲了一些汉人书上的东西，他们说得真好！”
桑昆的脸上，又有些不屑，但不好讲出来。 “汉人的《孙子兵法》认为：不战而屈人之兵，善之善者也。也就是说，不出一兵，不杀一人，就让对方投降，才是战争中最大的胜利。”
“什么？不出一兵，不杀一人，就能让敌人投降，汉人是异想天开吧！”
桑昆当即开始质疑。
“可以理解，毕竟你们不了解汉人。汉人是农耕民族，他们打仗，如果杀人过多的话，夺取对方的土地后，就没有人耕种了。”“不过，汉人还有一句话：杀敌一万，自损八千。这句话就很好理解了吧？”
铁木真表示理解：“汉人说得对，再怎么厉害的军队，在与对方进行厮杀时，敌人肯定会反击，你杀了人家一万，自己死八千，即便是赢了，自家也死了不少人啊！”
“从这个角度来讲，‘不战而屈人之兵，善之善者也’这句话，确实有道理。”
德薛禅叹道。
桑昆不服气：“德薛禅首领，汉人只是信口胡说，您不如举一个实际的例子，让我们揣摩学习！”德薛禅先讲了冒顿单于围攻白登山，逼迫刘邦和亲的这个战例，然后才发表了自己的看法：“此一战，草原上的英雄冒顿单于，迎取了汉人的公主不说，还逼汉人每年上贡大批的丝绸、粮食和美酒等，你们觉得结果怎么样？”
一听是冒顿单于的故事，札木合立即赞道：“我的祖先冒顿单于，是草原上当之不无愧的第一英雄，不费一兵一马，就折服了汉人，真长我们草原人的志气啊！”
桑昆则有不同的看法：“汉人就知道玩弄诡计，冒顿单于也真是，不如直接杀死三十万汉人，那么整个汉人的地方，不就都是他的了，什么美女、丝绸、粮食和美酒，那时要有多少，就有多少！”
铁木真则开始反驳：“即便是攻下白登山，杀死三十万汉人士兵，冒顿单于也至少会死去二十多万人，接下来哪里还有人，去攻打汉人的一个接一个的城池啊，何况还需要人接管汉人的地盘。”
札木合表示同意：“即便是接管了，汉人主要是耕地，而不是草原，与草原上的游牧生活完全不同，他们也不适应啊！”
德薛禅趁此机会，劝了三人一碗酒，然后岔开了话题：“都来说说，你们心中的英雄，到底是哪一位？”
这个时候，几碗酒已经下肚了，除了德薛禅自己，桑昆、札木合和铁木真无不豪气冲天，把酒论英雄，更能听到他们发自内心的实话，这也是德薛禅想要的结果。 札木合立即抢着回答：“我心目中的大英雄，当然非冒顿单于莫属！”
桑昆的回答，有些出人意料：“我心目中的英雄，是女真人完颜阿骨打，以一个小小的部落，除了让我们蒙古人屈服，还占据了汉人的大片土地。”
铁木真的回答，更出乎大家的意料：“我心中的大英雄，是一个汉人将军，就是在不儿罕山祭天的霍去病将军！”
听了他的话，桑昆和札木合无不瞠然，连德薛禅也大感意外。 “铁木真，你的胳膊怎么往外拐，霍去病攻入草原，并在不儿罕山祭天，难道不是我们草原人的耻辱吗？竟然还当作英雄来崇拜！”
桑昆有些生气了。
铁木真也有些不服气：“大家只是讲出自己心目中的英雄而已，并没有讨论谁是谁非的问题啊。”见桑昆咄咄逼人，札木合实在看不下去了：“桑昆安答，大家都是戏言，不要当真。你别忘了，完颜阿骨打创建的金朝，实行过‘三年一减丁’的政策，残杀了不少蒙古人。因此，我们三人心目中的英雄，一个是汉人，一个是女真人，一个是匈奴人，其实都不是蒙古人，并没有什么区别啊！”
札木合的话，确实无可反驳，桑昆自知失言，羞红了脸，不再说话。 德薛禅见气氛不对，只得端起酒碗：“别当真了，大家都是戏言，为了庆贺这次的胜利，大家一起干了这碗酒吧。”