李二十分笃定。
“自然是可以的!按你的说法,一户百姓只需种上半亩地,便可供给一家老小一年的消耗。”
“错!”
秦凡就知道李二会这么说。
“固然,按照你的说法,百姓自然可以足食丰衣。可你以为天下百姓都有田地吗?”
李二皱了皱眉:“便是没有土地的百姓,租上三亩地,辛勤一年,也不至于饿肚子。”
秦凡笑了笑:“不错!百姓在支付佃租的前提之下,需要六倍的辛勤劳动,才能达到之前那样的生活水平。”
“便是六倍的辛劳,至少能吃饱饭不是吗?”
秦凡摇了摇头:“这只是理论上罢了!你若去那些豪族所属田间问问几个百姓,也就不会这么觉得了。”
李二似乎明白了什么,顿时脸色铁青。
但秦凡可不管对方怎么想,他继续道:“刚才我们是以一名百姓的视角去看待的,但如果我们代入那些大资本家,那些豪门贵族呢?”
秦凡之前的那些话,让李二想到了大唐的种种弊病,心里很是不痛快,但他还是拱手道:“秦兄弟请将。”
“若我是豪门贵族,手握良田万倾。我总不能自己去种地吧?”
李世民点了点头:“那么多地,秦兄弟一个人也种不完,必然是要雇佣佃户的。”
“那李兄认为,对于那些佃户,我是给足了粮食挣得多,还是仅仅让他们维持温饱赚得多?”
李世民还未作答,长孙无忌却忍不住了,他全然忘记了自己之前坚决不搭腔的决定。
“混账东西!又要驴拉磨,又不给驴吃饱!天底下哪有这样的事?”
秦凡一脸看傻子的表情:“我若是仁慈,固然我手底下的佃户能够吃饱了饭,但我赚的少了!”
“便是少赚些又何妨?”
见对方这样说,秦凡顿时竖起了大拇指:“你了不起,你清高!可你以为这样就能解决问题了吗?”
长孙无忌哪里听不出来秦凡说的是反话,他开口道:“若我这样做,那些为我耕种的百姓都能吃饱饭,而其他百姓也对于为我耕作趋之若附。”
“倒是那些你口中的资本家为了留住百姓,必然只能降低租子,如此一来,百姓不久能吃饱饭了吗?”
秦凡没有想到,长孙无忌还能想到这一出。
而李世民亦是在思考自己这位良相之言的可行性。
似乎,好像还真可以啊!
李二眼前一亮。
秦凡点了点头:“想法不错,但是太过天真了。”
一旁还在沾沾自喜的长孙无忌顿时不满道:“哪里天真?你凭什么说我天真。”
“你所说的那种情况,是人少地多的状态下,百姓自然择优而种。”
长孙无忌撇撇嘴:“难道不正是当下这种情况吗?”
“要不我们打个赌,我觉得你租子改变以前,你就会为其他资本建联合起来弄死了!”
李世民了然:“挡了财路?”
“不错,姓孙的那种行为叫扰乱行情,会被群起而攻之的。”
李二想了想,试探着问道:“若是制定律法加以限制?”
“明面上不弄死你,可你若是自己出了意外,总赖不到我了吧!”
李二败退。
秦凡继续说道:
“即便律法真能够限制那些资本家的一举一动,那又怎么样呢?”
“短时间内,或许确实能够让百姓过上好日子。”
“可你要知道,天底下能够开辟的荒地是有限的,但人口却会不断增长!”
“数百年后,人多地少,我把租子定多高都不为过!你不来种,自有人来种!”
“只要饿不死人,我的地就不会缺百姓种。”
李世民沉默久久。
自己和长孙无忌在思考制度,但秦凡早已看透了人性。
不错,只要有这些所谓的“资本家”存在。
便是自己再努力,为大唐打下再多的疆土,也无法改变这一局面!
可是……
“照你的说法,只要有资本家的存在,百姓永远也过不上好日子!可总不能将资本家全部消灭吧!”
秦凡摇摇头:“你要造反可别带上我!我之前说了,那李二可是天底下最大的资本家,而那些满朝大臣,绝大多数也算得上资本家。”
“你要消灭他们,那不是自掘坟墓吗?”
“那秦兄弟之前说的办法,是什么?”
秦凡清了清嗓子,开口说出了一句让李世民这辈子难忘的话。
“既然不能消灭资本家,不如人人都当资本家!”
“人人都当资本家?”
“不错!只要百姓手握足够的田地,不被侵占,那他自己就能养活自己!”
“可你刚刚不是说……”
“土地兼并?”
“不错!世家必然强取豪夺百姓的田地,最终绝大多数百姓沦为佃户,而世家只需收租,便能赚的盆满钵满。”
李二所说的,正是之前秦凡所描述的那一场景。
“所以需要有一种真正能够保证百姓利益的制度!”
“是何制度?”李二目光灼灼。
他有预感,今夜听秦凡讲了那么多,或许都抵不上后面的那几句话。
“家庭联产承包责任制!”
“此法可以达成你之前说的目标?”李世民面露期待道。
“当然,在当下生产力条件下,这种方法可以解决绝大多数的问题。”
既然能解决办法,李二自然是要更加了解这一方法的:
“何为家庭联产承包责任制?”
秦凡既然提了出来,自然不会说一半藏一半。
“以户为单位,让百姓向朝堂租赁土地,然后每年缴纳定额的税负,其余生产的粮食归百姓所有。”
长孙无忌皱眉:“这不是和租庸调制一个样吗?”
“不一样!这只是百姓的义务,而朝廷也需要有所作为!”
李二试探着问道:“朝廷应如何?”
“自然是为百姓提供指导!朝廷不是供养着那么多的农学博士吗?让他们下到民间,告诉百姓应该种什么,怎么种!将这些方法教给百姓。”
“于此同时,若是遇上洪涝灾害,官府亦是需要协助百姓抗洪救灾!”
顿了顿,秦凡又道:
“而且租庸调制有很大的一个缺陷!”
“什么缺陷?”
“只问丁身,不问财产,定额缴纳!”