不论是福船还是广东船，都是当时贸易船的主流，也有一些小海商刚起步用双蓬船运货，运的货不及福建和广东船多，利润当然也不多。前两种船都是百吨或是一百五十吨左右，长一般是三十四五米，船头和船尾会各装大炮一门，有时候侧舷也会加装两门炮，不过都是小口径火炮，福船的船身承受不了大炮的后座力，要是一炮打出去不曾打中敌船，倒是使自己侧翻了，那才真是笑话。
“战船呢？”李国助忍不住问道：“是要福船改装还是沙船？或是多造灵龙船，乌艚船？”
张瀚道：“我听说令尊大人有一种中军舰，比普通的船要大不少？”
“是有。”李国助道：“中军舰是家父的旗舰，长三十二米，宽七米，吃水二百二十余吨，载重一百余吨，船身双桅，中桅上加装了望斗，前部加装了炮楼和城垛，以防跳帮，这船在福建称为同安船，与福船相差不多，只是转向更快捷，又有加装望斗城垛，几乎就是纯粹的战船，这一类的船只，我们有十几艘，加上改装的福船一类，我李家共有一百余艘战船。”
张瀚没有刻意问李家的海上实力，最少李旦是打赢了和西班牙人的海战，使得白皮佬们尊重大明沿海的海上力量，没有哪个国家想把中国直接转化为殖民地，在当时欧洲人已经抢下了整个南美和开始在北美兴修殖民地，抢占了整个东南亚和进军南亚，抢下了大半个非洲，整个海洋上到处都是殖民岛屿的时期，这种“谦虚”可不是白来的，是李旦这样的海上豪强带着部下硬生生打出来的。
张瀚不问，不代表李国助不能说……李家现在有大型战船一百多艘，平时也多半能当商船用，还有专门的战舰灵龙船，乌艚船等等，至于近海的渔船，八桨船四桨船，这些小船加在一起确实有过千艘船只了。
直属李旦随时可以调用的人手只有几千，但一旦爆发大型海战，李旦可以集结的人手就有好几万人，这些人其实不算是李旦的直属部下，而只是视李旦为盟主，一旦汉人海商的利益受到严重的威胁，李旦可以视情形做主与任何一国开战，这些人必定会力挺李旦到底。
有了这个实力，李旦才被视为海商之首，当之无愧的海上豪强。
李慎明等人对大明的海上力量其实几乎算是一无所知，因为长期的禁海，人们脑海中潜意识就是海外风波险恶，而且出海的人容易背离故乡，成为化外之民，更容易受人鄙视，久而久之，海商就是等同海盗，为人所不耻了。
既然不被主流舆论肯定，就算有隆万开海这几十年来海外贸易的繁盛，但那还是局限于南方，对整个北方而言，既没有沾到海贸的光，也对这些事缺乏了解，哪怕就是李慎明这样的人物也是一样。
随着李国助等人的话语，李慎明等人才逐渐了解到了一个更加精采的世界。
“我要请问，”张瀚说道：“令尊打赢与西班牙人的一战，对方多少人，令尊率多少人，用多少船？”
“嗯……”李国助想了想，说道：“我方用船四百余艘，大船三成，小船七成，敌方用大舰盖伦船十三艘，其余弗鲁特商船十艘，荷兰轻舟单桅帆船数艘，双桅的肯夫船十余艘，加起来不到四十艘船吧。”
“就是说贵方与敌方的船是十比一？”
“差不多。”
“人员呢？”
李国助沉思着道：“敌人大舰上水手百余人，火铳手并操炮手一百余人，商船一般是火铳手炮手与水手一半一半，加起来他们可能有三千人不到吧，我方有两万余人。”
张瀚微微一笑，说道：“如果以我的财力，要积累起如这般实力的水师，需用时多久？”
李国助笑道：“造船需要时间，招募可用的人手也要时间，若是这般规模能战的水师，就依文澜兄的财力，亦要十年过后再看了。”
一艘福船，最少要造半年，此前还要有长时间晾晒木料，木料没有干透就下水，船在水中浸泡久了就散了，一根大木最少要晒好几年，加上造船的时间也长，没有几年功夫是不能下水的，造船要时间，招募合用的人手再使其忠心可用，没有几年时间也是不成的，张瀚现在的得力部下可以充实舰队的做战力量，但开船驶船张瀚就没有人了，等于白手起家，就算是有李家帮忙先弄一些家底，到底还要慢慢换上自己的人……李国助的话就是这个意思，等张瀚积累起足够的船只和信的过的人手，十年的时间都少说了。
“所以文澜兄的意思，是不要这些普通的战船？”李国助也不是傻子，已经明白了张瀚话语中的含意。
“嗯，正是。”张瀚道：“缓不济急，我听说荷兰夷近来超过了西班牙人，那个东印度公司嚣张的很，而且他们窥探台湾也不止一日，我这人的性格便是一旦做某事，就一定做好，绝不能受人的威胁。”
荷兰人上一次窥探台湾还是万历年间的事，但近年来随着东印度公司实力的膨胀，他们对在中国近海找一个落脚点的兴趣又浓厚了起来。
近来已经有很多东印度公司的人频繁在台南出没，上次蒋奎见着的那个荷兰人便是前锋人物，在台湾杀害了大量汉人和土著居民。荷兰人也对澳门大有兴趣，多次窥探，有识之士已经看得出来，这几年内，荷兰和葡萄牙人必有一战，而荷兰对殖民台南，也是势在必行之事。
李国助隐隐明白张瀚的意思，张瀚做事的风格是大开大阖，经营台湾就是当成基业，现在台湾是无主之地，只有颜思齐和李家在经营，台南的土著人村落很多，他们结社自保，实力也不可轻侮。
除此之外，没有官府，也不是国家，算是真正的无主之地，张瀚要这地盘就是要经营成十分牢固的后方，如果担心受怕，那就没有意义去经营了。
若是要赚钱，张瀚买十艘八艘船，有李家在也不怕人抢，一年百十万的银子就赚到手了，何必多事？
“我的宗旨就是拿银子砸。”张瀚语气轻松的道：“先多收木材，然后找能造船的人才，红毛夷的船大炮多，为什么我不能造这样的船？我知道李家打败过红夷，但那是以人多对人少，船多对船少，用火船冲角的打法击败了他们，我的想法就是用同样的坚船利炮来打他们的战舰，这样反而省时省力。”
张瀚说到此，看着郑芝龙道：“一官会助我吗？我听说你精通多种夷语，这种事想来是能帮的上手了。”
郑芝龙只觉得心里有些慌乱，也有些堵。
从来不曾有哪个大海商敢说这样的话，简直是狂放之至，但细细想来，眼前张瀚的话又都是在道理之上，没有什么错处，只是郑芝龙感觉就是太想当然，眼前这位把世事想的太过于简单了。
不过如此眼前这人真的这般自负，也可能是自己的机会？
郑芝龙咽口唾沫，笑着道：“荷兰人的东印度公司，商船有好几百艘，都是夹板船，小则百余吨，大则二三百吨，一般都装有十几二十门火炮，如果是侧重战舰的装炮就更多。不过主力舰就是十三艘纯粹的战舰，也少量带装货物，主要还是放着士兵和火炮，用来震慑海盗和南洋地面上的各方势力。”
张瀚道：“最大的战舰是多大？”
郑芝龙道：“是巴达维亚号，六百五十吨，桅杆高五十五米，长五十六米，宽十米，吃水五点一米，船上有士兵三百余人，有半蛇火炮二十四门，炮子重二十余斤，可打十余里远……”
“十余里远？”常威在一边笑道：“那肯定不是有效射程，就算是半蛇铳也打不远这么远。”
当时的火炮，气闭性和火药都还在原始状态，半蛇铳就是明军仿制的红夷大炮，可重五六千斤，装填十几二十多斤的炮子，有效射程最多也就五六里，十里远可能可以打到，不过效果当然会很差。
“是，常公子说的是。”郑芝龙有意夸大战舰火炮的威力，不料当场被堵回来，他定了定神，又道：“巴达维亚是他们的旗舰，其余十几艘船也多半是这样的规格，可能稍小些，但有些战舰上的火炮数量更多，巴达维亚号毕竟是老船，火炮数量不是很多，有一些新船已经是四十多门火炮了。”
张瀚默默点头，欧洲那边现在是大航海和风帆战舰的大发展时期，一百多年后就迎来了巅峰期，那时的风帆战舰都有百门以上的大炮，甚至有了风帆铁甲舰，一直到蒸汽战舰投入使用，风帆战舰才逐渐退出了历史舞台。
十几年后，就是有英国人造出了海上君主号，为了对抗荷兰人，此时的英国人正在拼了老命的造舰，海上君主号重达一千六百多吨，大炮就有一百多门，这还只是一个开始，往下去的战舰越来越大，火炮也越来越多，威力也是越来越大。
张瀚知道，此时的战舰火炮数量不多，威力也不大，瞄准精度不高，因此给了小型战船对抗的空间，不管是李旦还是郑芝龙，还有后来的郑成功都击败过西班牙人或荷兰人，但他们的打法就是蚁群战法……以人多和船多取胜，郑成功与荷兰人开战时，拥有十余万众，过千艘船，是郑家两代人几十年的积累，就算这样，海战打的坚苦无比，依靠众多火船和水手们的牺牲才赢得了胜利。
这要打法，不要说张瀚等不起，就算能等的起，他也不会用。